Услышанное утром при поездке в электричке, от странствующего торговца:

"Обучающая книга для дошкольников, 'Лесные эльфы'!"

Хм. Вспоминаю состав их армии, задумываюсь о вечном.



Днем таки смог выползти на рынок (намечалось еще в четверг), и очень удачно, как оказалось - погода была бы совсем весенней... если б воздух был еще чуток почище. Грррр. Зато разжился последним альбомом Fairylands и всякой мелочевкой.

И теперь вот, окончательно погружаясь в сон, вспоминаю работу с .NET... Спать хочу! А перевод имени так и не изобретен, Тьма великая, чтоб этому Биллу Бриджесу икалось...



P.S. Раскручиваю админа на чуток проапгрейдить. Ибо тормоза компа скоро начнут превышать мои собственные...

---

Уфф... наконец-то я ее добил. Третью главу. Проклятие, ну почему же художественная литература, за редкими исключениями, пишется настолько более бедным языком чем своды правил, а? Я хочу взглянуть в глаза этому автору, и спросить... хм, о чем его спрашивать-то? Раз так, сойдет и просто его могила...

---

Докатился - снова поставил "Хроники Аэтры". Такое нечто, о чем большинство в наше время знает примерно так же хорошо, как имена вождей эпохи неолита. Выходные проходят как обычно под знаком страдания фигней...



P.S. В очередной раз выпавший в минимальных количествах снег тем не менее оказал свой вспячкувгоняющий эффект - на сей раз я отрубался на полсуток.

---

Досмотрел FMA. "Короче, все умерли". Ну то есть не все, и кое-кого воскресили, и так далее... особо восхитила трансформация политической системы. Но все равно, бред же.

По настоящему интересны были разве что несколько серий в середине, когда было что-то смутно соответствующее интриге в раскладе.

---

Смотрю Full Metal Alchemist. Штука, кажется, широко популярная. Но имхо - те же Слейеры при явном сходстве выигрывают в пару корпусов и по эпичности сюжета, и по персонажам (Кселлос!), и по связности окружения. И потом - алхимия, исполненная в виде сильно усушенной магии - это просто неприлично.

---

Я уже который год пытаюсь вспомнить (ага, в справочнике конечно посмотреть лень) чем нечеткие значения отличаются от обычных вероятностных распределений. Не знаю почему, просто вопрос в голову периодически приходил, и требовал биться ей об стену пока не будет отвечен.

Таки дождался, нашел кто мне посмотрит и объяснит - чем не счастье?..

---

Очередное... то самое слово

1. – Выбираете 13 ПЧ

2. – Указываем, с чем они ассоциируются.

3. - Невезучие товарищи распространяют заразу дальше. Ну или не распространяют, как им совесть позволит.



Итак, в хронологическом порядке пощения..



1. walkie_talkie

загадки, ехидство, путешествие, Джоконда



2. Noradyn

серебро, прялка, коварство, орден Каллидус



3. Хельга Винтер

слэш/яой , Архивы, необычность



4. FeatherDust

стеб, Вебер, Космояйца, Ктулху в кабине штурмового меха



5. bad luck

флуд, зомбизм, торжество ультра-зеленых (и не смотрите на спектр), съехавшая в направлении ФРГ крыша



6. Elnaro

кошки, картинки кошек и не только, поддержка, энергия, Ваха в особо извращенной форме



7. Schwarzer Stern

ночь, готы, Лириэль, философические раздумья, рисование



8. Нариэн

танцы, кельтика, героический эпос, барды



9. Unknown

пофигизм, Мак, сметана, общение, диеты



10. Хэлия

мурность как состояние, дружба, белка, огненная стрела



11. Sharleen

пираты, вышивка, принцесса Ши-ра, IWD



12. Mayflowerr

размышления, математика, учеба, музыка



13. lady Silence

мудрость, понимание, гадания с предсказуемым результатом

---

Сижу себе, матерюсь на квиповскую систему импорта-экспорта, из-за которой теперь не могу вылезти в асю, и на себя самого, ибо осел... Впрочем, ладно.



Забавный ваховский текст - из записей агитационно-музыкальной студии Тау.

Вот тут

---

Спасибо леди Elnaro за наводку...

Коты

---

Нам собираются пристроить на практику какого-то товарища. Ну-ну. Либо он достанется доброму админу и будет протягивать кабели по складам, либо к нам... и ляжет ему карта в дорогу дальнюю... куда-нибудь курьерствовать.

В общем ждем-с.

---

После долгого перерыва

Партия так себе, но финал довольно занятный

@настроение: муторное

@темы: шахматы

---

Сны

Предновогодняя ночь. Отряд наемников, живописно увешанный мечами и гранатометами для универсальности, собравшись вокруг стола с картами выслушивает от вожака планы на предстоящий сомнительного происхождения околорыцарский турнир.

- Так, теперь что касается (имя одной из участвующих там команд)

- Уже сделано! - перебивая его, высовывается один из наемников, вспоминая какую-то фигню полученную по квесту от тех для передачи в другой лагерь, и визит туда, закончившийся валяющимися на снегу тушками непонятной породы.

- А, то есть в форму регистрации для них дополнительные поля уже ввели? - довольно уточняет босс.

- Э... это еще нет... - делает попытку раствориться среди остальных говоривший.



Вот и как потом с такого не ржать...

---

И не менее забавное... нечто историческое. Мамочки...

---

Хихик...



Забавный гороскоп



P.S. Комментарий Арканиса по поводу моего раздела в нем - "Дровячья карма"

А ведь и правда, я сразу не сообразил. Типичное оно... ну никуда же мне от нее не деться!!!

---

Узнал, что великолепный Harri Polsa (тот самый, который работал еще с FRUA, автор Джейд Миллар и т.п.) переквалифицировался под создание модулей для NWN. Оооо!!!

---

Очередной ливень. Хорошо хоть не гроза. Весна, блин... Скоро эдак и на Марсе будут яблони цвести, из солидарности. А потом придет злой дядька Февраль с дубиной 233 дамага холодом по Кельвину, и вот тогда-то мы все и похохочем.

---

К предыдущему посту

Длительная дискуссия на тему отличия варгеймов и ролевых боевок. Второй ее соавтор утверждает, что он бы лично такое читать не стал. Хм. Возможно, я тоже, но мало ли?

Дальше

10.01.2007 15:59:47, Habilis

Вот серьезно - чем отличается варгейм от боя в ролевке, если не считать что одна иконка изображает сотню бойцов а не одну штуку?...



10.01.2007 16:05:10, Alexey

Как чем? Да всем! Во-первых, количеством - в ролевке мало отрядов, которые умеют много, в войнушках - наоборот, куча юнитов, умеющих что-то по чуть-чуть. Всякие тактики-маневры - в конце концов, в ролевке юзать их мешает хотя бы количество, а на практике - и несогласованность игроков (но то субъективно, ладно, опустим). Морали и построния - зависит от конкретных систем, но в усредненном виде в ролевках персонажи боятся только сверхестественных су



10.01.2007 16:05:15, Alexey

ществ и не убегают от обычных почти никогда. Даже цель боевки - в ролевках очень редко встречаются правила, по которым монстра сдается или бежит, чаще всего ее надо перебить под ноль. Соотношение сил, использование местности и прочие теоретические мелочи, которые на практике меняют боевку до неузнаваемости. Ролевая боевка - это мотыга, а варгеймовая - это шахматы, похожи они только названиями некоторых юнитов и общим статусом настольной игры



10.01.2007 16:08:54, Habilis

Э..... хм. Да нет.

В варгейме у тебя в распоряжении максимум два десятка юнитов - насколько я успел заметить. В ролевке их допустим шесть.

Что же до использования местности - почитай руководство по эпике для двухи...

Ну и так далее.



В общем я понял, имхо - это все сугубые _частности_. Зависящие от конкретной реализации, а не от некоего "принципа" варгеймовости или ролевочности. Что-то же принципиально различное можно сюда внести только внося реальные концепции _войны_. А не битвы отдельной. В первую очередь - линии снабжения и связи ну и тому подобное.



То есть, пользуясь отечественной терминологией - варгеймы уровня Вахи и ролевки - обоюдно касаются _тактического_ уровня. По другому будет если уйти в операционный или стратегический.



10.01.2007 16:09:20, Alexey

В ролевке не шесть, а один!



10.01.2007 16:09:37, Alexey

сугубо один!



10.01.2007 16:09:41, Habilis

Это ты про настолку.



10.01.2007 16:09:54, Habilis

А я про компьютерные.



10.01.2007 16:10:04, Alexey

А, так и говорил бы сразу



10.01.2007 16:10:13, Alexey

Тогда причем тут рулбуки по двухе?



10.01.2007 16:10:47, Habilis

Конечно. Да и партия в боевке обычно может совещаться и вырабатывать согласованные решения.



А там было много чего по использованию местности Как гобле замочить банду двадцатиуровневых остолопов



10.01.2007 16:10:54, Alexey

Тогда, блин, и шахматы мало чем отличаются - там тоже только тактический уровень



10.01.2007 16:10:59, Habilis

Конечно



10.01.2007 16:12:04, Alexey

Ну, сесли в таком прибюлижении... Но голая теория - это хорошо, а на практике что шахматы, что ролевковые комбаты различаются от варгеймовых ОЧЕНЬ сильно.



10.01.2007 16:12:40, Alexey

А двушные рулбуки имеют к компутерным ролевкам очень слабое отношение. Тут либо то, либо это, смешивать нельзяч



10.01.2007 16:12:59, Habilis

Ммм, опять же - если говорить о ролевках, то скажем бой в Весноте - который варгейм - в Rites of War - который тем более варгейм - и в скажем Chronicles of Aethra - которая очень классная ролевка была - они весьма похожи.



10.01.2007 16:13:37, Habilis

Я сравниваю больше с компьютерными, причем с вполне конкретным и широкораспространенным стилем реализации боевок "вид сверху-пошаговый". Типичные мини-варгеймы.



10.01.2007 16:14:13, Alexey

Ну и что? Похожее найти можно много где. А принципы, которые ставят во главу угла при создании таких боев - разные.



10.01.2007 16:14:19, Habilis

Какие?



10.01.2007 16:15:04, Habilis

Читая тактики/руководства по Ваховым боям я вижу что они в копейку похожи на обычные бои в ролевке, только динамичнее - десять раундов кромсать друг друга там обычно не выйдет.



10.01.2007 16:15:18, Alexey

Как какие? Там моделирование боя масс людей, а там, так сказать, поле применения абилок персонажа(жей).



10.01.2007 16:16:14, Alexey

хе, не они похожи на ролевку, а ролевку в компутерных играх обкуцывают до почти варгейма, потому и похожи



10.01.2007 16:17:01, Habilis

Хым..... ну не скажи. Но раз обкуцивают - что должно быть в варгейме чего не должно быть в ролевке?.. На принципиальном уровне а не отдельных фитов?



10.01.2007 16:18:04, Alexey

??? Это в ролевке должно быть то, чего не должно быть в варгейме. Варгейм охватывает узкую область, а ролевка должна типа куда более широкую. Но в играх ее обычно сводят на 75% к той же самой узкой области, что и варгеймы



10.01.2007 16:22:15, Habilis

Хм... не столько "узкую", все-таки знаешь ли...

"Слава - когда один на один, или один на сто. Это - не слава. Это война." (с)



... сколько сглаженную статистически. Ну так а ты-то хочешь для того же хаймага нечто чего нет в ролевке но может возникнуть в варгейме в силу сугубо увеличения масштабов! А сейчас сам говоришь что такого в общем-то и нет...



10.01.2007 16:24:02, Alexey

Как это не узкую? Военные действия онли. А ролевка в идеале охватывает ВСЕ.



10.01.2007 16:24:18, Habilis

Эээээ... мы вроде о боевой части ролевок говорили?...



10.01.2007 16:24:25, Habilis

Причем тут все прочее?...



10.01.2007 16:24:31, Alexey

мы - точно нет



10.01.2007 16:24:49, Habilis

Ааа... ну так вот я только о ней



10.01.2007 16:25:11, Alexey

Я и говорю, что ролевке в комп.играх обкуцывают до сугубо боевочной части - ну и диалоги еще



10.01.2007 16:25:44, Habilis

Хм, я не спорю но это к делу отношения никакого не имеет. Дискуссия была на тему "отличается ли боевая часть ролевки принципиально от боевой части варгейма".



10.01.2007 16:26:42, Alexey

В любом случае, принципиально новые абилки могут появляться и в силу "увеличения масштаба", хотя на деле тут переход на другой уровень людского управления, так и просто потому, что будут занимать ниши, которые в ролевых боевках незаполнены.



10.01.2007 16:28:34, Habilis

Вот именно - про управление.

Варгейм и ролевка - равно два уровня управления - игрок и его юнит/юниты. Напрямую, причем. Нет посредников.



10.01.2007 16:30:32, Alexey

ну да, и что?



10.01.2007 16:31:39, Habilis

Все то же - чтобы варгейм принципиально отличался от РПГ-шной боевки в нем надо вводить новые сущности. В DarkOmen'е или Rites of War юнит = PC



10.01.2007 16:32:09, Habilis

А масштаб местности сам по себе особой роли не играет, имхо. Если местность все равно на клеточки пропорционально поделена



10.01.2007 16:32:45, Habilis

Причем кстати говоря размеры поля боя в клеточках что там что там примерно одинаковы.



10.01.2007 16:33:21, Alexey

Да, юнит = пс, но и в махматах фигура равна пс. А принципиальных отличий шахмат от ролевок - достаточно. (наоборот, точнее)



10.01.2007 16:33:49, Habilis

Разница могла бы быть скажем при моделировании космических битв - в которых существенна проблема обнаружения противника и очень разнообразны поправки на точность в зависимости от расстояния.



Хм... это каких?..... Тех что у шахматных фигур нет абилок?...



10.01.2007 16:34:08, Habilis

А, наоборот - да



10.01.2007 16:34:20, Alexey

У них принципы взаимодействия между собой разные



10.01.2007 16:34:44, Habilis

Мммммммм........... ты знаешь, я думаю что математик сказал бы, что описываться эти системы будут примерно одинаково.



10.01.2007 16:35:20, Alexey

Ха! При том уровне приближения, который ты имеешь в виду, то есть равняя шахматы, ролевки и варгеймы в одну строку, космические битвы тоже принципиально ничем не отличаются



10.01.2007 16:35:21, Habilis

Ты кстати в Альбион не играл?



10.01.2007 16:35:48, Alexey

Так математикой любые вероятностные системы будут описываться примерно одинаково



10.01.2007 16:36:54, Habilis

Ну не совсем - размерность подозреваю будет возрастать при новых надстройках, но я не математик, не приличествует мне говорить о неведомом



Принципиально - нет Я говорил уже о частностях, но по крайней мере больших, чем отличие трех полков дарк эльдаров выстроившихся на боевом поле и трех темноэльфьих пехотинцев выстроившихся на боевой, хм, полянке



10.01.2007 16:42:41, Alexey

Не знаю. Сравнивать трудно по причине хотя бы воозросшей размерности, но, думаю, разница не больше, чем между тремя дровами и тремя пешками на черно-белых клетках.



10.01.2007 16:42:59, Alexey

не меньше, т.е.



10.01.2007 16:43:37, Habilis

Не меньше. Но... хм. Выложу-ка я это в дайрю, вдруг кто чего скажет

---

Давно мучающая меня проблема:

Можно ли описать общие правила варгеймов/боевых систем ролевок (пусть даже в базовом множестве таковых) в виде метаязыка некоего, который мог бы скриптовать желающий пользователь?



(хм. помнится еще в практически детстве - моем - один мой знакомый пытался аналитически описать магическую систему, как манипулирование свойствами объектов)

---

Давно избитая (какими-то мерзавцами) истина, но все же - есть надо пока дают!..



P.S. Вот и, хм, праздники прошли.

@музыка: озвучка Wesnoth'а

@настроение: голодное!

---

Уфф, ну и день... состояние абсолютной невыспанной бессознательности благотворно влияет на творческие способности. Хорошо еще, если в слегка более адекватном состоянии я обнаружу, что все нафигаченное ныне относительно работоспособно.

Заодно читаю трайббук Ходящих-сквозь-стекло. Наши нелюди, совершенно точно!